(出典 wedge.ismcdn.jp)



1 ばーど ★ :2020/09/30(水) 18:09:41.47

どこもかしこも人、人、人──新型コロナウイルスが蔓延して以降、全国各地で久々の賑わいとなったシルバーウイーク4連休。新規感染者数も落ち着き、安心感さえ漂っている。しかし、「第3波」が来るといわれる秋、冬はもう目前。感染再々拡大は本当に来るのか、それとも……。

日本人はすでに新型コロナウイルスを克服した──。京都大学大学院特定教授の上久保靖彦さんが、吉備国際大学教授の高橋淳さんと3月に発表した、新型コロナウイルスに関する論文が、話題となっている。その内容を要約するとこうなる。

「すでに多くの日本人は免疫を獲得しているので、新型コロナウイルスを恐れる必要はない」

「日本人は新型コロナを克服した説」の最大のポイントは「集団免疫の獲得」である。ウイルスに感染すると、体内の免疫システムが働いて「抗体」ができ、その後、同じウイルスに感染しにくくなったり、重症化を防いだりする。そうした抗体を持つ人が人口の50?70%を占めるとウイルスが人から人へ移動できなくなり、やがて流行が終息する。それが集団免疫だ。

日本は各国と比べて新型コロナの感染者、重症者、死者が極めて少ない。「日本の奇跡」──世界からそう呼ばれる背景に集団免疫があると指摘するのが、感染症・免疫の専門家でもある前出の上久保さんだ。

「新型コロナは最初に中国で弱毒のS型が発生し、その後に弱毒のK型、強毒のG型の順に変異しました。中国人観光客の入国によって昨年12月にS型が日本に上陸し、今年1月中旬にはK型がやって来た。しかも日本は3月8日まで中国からの渡航を制限しなかったため約184万人の中国人観光客が来日し、S型とK型が日本中に広がりました。それにより、日本人は知らない間に集団免疫を獲得したのです」

弱毒のS型とK型にセットで罹ることにより、その後に流入した強毒のG型の免疫になった──という理屈である。一方、2月初頭から中国人の渡航を厳しく制限した欧米では、K型が充分に広まらなかった。

「そのため、中国・上海で変異した強毒性のG型が欧米に流入した際に防御できず、同地で重症者が激増しました。対する日本は集団免疫ができていたため、G型が流入しても被害が少なかった。私たちの試算では現在、日本人の85%以上が免疫を持っています」(上久保さん・以下同)

「上久保理論」を後押しするのが、免疫を獲得したことを示す「IgG抗体」を保有する人たちだ。

「私たちの共同研究チームが10~80代のボランティア約370人の抗体検査をしたところ、全員がIgG抗体を持っていました。ちなみにIgG抗体を持つ人でも、喉にたまたまウイルスがいればPCR検査で陽性になりますが、免疫があるため症状はほとんど出ません。最近目立つようになった無症状の感染者は、そうしたケースであると考えられます」

この秋以降、新型コロナとインフルエンザの「ダブル流行」を心配する声もある。上久保さんが説明する。

「インフルエンザに感染したら、コロナウイルスには感染しません。逆もまたしかりで、この逆相関関係を『ウイルス干渉』と呼びます。実際、昨年末に新型コロナが流入してから、インフルエンザの流行はストップしました。

しかも、人間の細胞にくっついて影響を与えるウイルスの突起(スパイク)の変異可能な数は最大12~14回で、頻度は月1回ほど。新型コロナのS型が発生したのは昨年12月なので、早ければ11月にも最後の変異を終えて、普通のコロナウイルスに戻るとみられます。それはコロナウイルスの原則的なメカニズムと考えられることなのです。新型インフルエンザが流行しない場合は、新型コロナが11月以降に消滅して、第3波が到来することはないでしょう」

新型コロナは打ち止め間近だというのだ。

「ブースター効果」で免疫を強化する

集団免疫のほかにも「コロナ克服」を示唆するさまざまな研究が出ている。アメリカと中国、香港の研究機関が9月に公表した共同研究では、世界各国における新型コロナ第1波と第2波の致死率を比較した。すると53か国のうち43か国で致死率が低下していた。医療経済ジャーナリストの室井一辰さんが説明する。

以下ソース先で

2020.09.28 16:00  女性セブン
https://www.news-postseven.com/archives/20200928_1597944.html?DETAIL

★1が立った時間 2020/09/29(火) 12:30:52.01
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601365707/





58 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:26:53.08

>>1
これが本当なら
どんなに素敵なことか✨


80 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:28:58.96

>>1
あと1ヶ月ちょいでその正否が出てくるわけか
まず収束無理だろ
死者も出ているし先週の4連休でマスクもせずgotoしていたバカも多かった


94 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:32:34.04

>>1
新型コロナウイルス感染症への対応 ― 京都大学
https://www.kyoto-u.ac.jp/ja/about/foundation/coronavirus/
1つの研究であるから全否定はしない
京都大学らしく様々な意見があることも理解する
ただ、京都大学の対応その経緯を見ると
>>1は、まったくの暴論のようだね


3 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:10:33.24

岩田激怒

岩田健太郎教授「今さら遅い。4連休の感染者は7日後程度に発症、全国各地で患者の増加を確認する頃追い打ちをかけるように東京GoTo突入] [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600833615/


5 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:11:24.30

完全に憶測で草


6 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:12:04.13

本当にそうなら良いんだけどね


7 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:12:06.12

今栃木県佐野市で絶賛拡散中なんだか、これをどう説明したらいいんだ?


17 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:16:41.31

>>7
そこ出稼ぎ外国人の街だろ?
国籍発表しない弊害だろ
日本人が重症化しないなら経済は平常運行にすぐもどるのに


8 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:12:49.22

第3波も来ないって
まだ、冬になってみないと
分からんよ。


9 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:12:55.15

東アジア人には壊滅的な被害が出ないように調整された中国の兵器説


65 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:27:29.82

>>9
当初は肺のACE受容体の関係で最も日本人が死にやすいウイルスと言われてたがなw


12 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:13:53.04

Aと仮定するとBという推測ができます、そこからCという理論でもってDという結論を出しましたドヤア

この「妄想」を不特定多数に垂れ流す意味って何かあんの???


13 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:14:28.17

さすが女性週刊紙だな


14 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:14:51.30

>すでに日本人の85%以上が免疫

そんなバナナ


15 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:15:24.10

ファンタジーとしては上出来じゃないか。


18 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:16:41.26

安倍の作戦大成功!


19 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:16:51.00

どっかの病院で調べてなかった?
ほとんど感染してなかったよね?


20 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:16:56.51

免疫はともかく突然出てきたものだし突然消える事もあるのかもしれない。


23 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:17:26.28

>しかも日本は3月8日まで中国からの渡航を制限しなかったため約184万人の中国人観光客が来日し、S型とK型が日本中に広がりました。それにより、日本人は知らない間に集団免疫を獲得したのです

安倍晋三が日本を救った、、、だと?


26 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:18:23.97

なお第二波は来ないと言って外したバカ


27 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:18:39.24

じゃあなぜ抗体検査しても
感染率がが1%以下なんだよ

さすがに医療関連で妄想を垂れ流すのは
有害すぎるわ


99 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:35:36.10

>>27
>10~80代のボランティア約370人の抗体検査をしたところ、全員がIgG抗体を持っていました。

らしいが


28 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:18:51.16

変異するんだから、克服などできんだろ。
日本人がかからないのはBCG撃ってるからだよ。


29 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:18:59.97

だから人の免疫は時限つきだって


30 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:19:50.11

そうだったらいいのになあ


31 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:20:03.61

コロナ以前から在宅ワークで月1くらいしか外出しない自分のような人間でも免疫ついてるんだろうか


68 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:27:55.08

>>31
私はその1・2月その状況で3月頭に怪しい症状が出た。(呼吸困難)
コロナの影響を受けない恵まれた仕事環境に感謝し安心しきっていたのに...
子供達のことを考えてなかった。休校があと一週間早ければ...と呪ったものです。


32 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:20:50.26

給付しない言い訳w
免疫話しになっから10万2回目ないよww


33 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:21:14.79

85%と言うのは信じられんが
かなりの人がそれなりに持っていそう
まだ対処療法とはいえ治療もできてきて
重症化少ないもんね

大きく流行ったのはこの3つぐらいなのかな?
12月
 2月 2週間寝込んだ
 7月 ちょっと風邪気味


34 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:21:31.67

学者の言うことじゃねえよ


35 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:21:31.68

インフルエンザって毎年来るけど、何で絶滅しないのかな
コロナも同じじゃね


52 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:25:36.51

>>35
インフルエンザもコロナもウイルスの変異が早いからどーしようもない。コロナの場合は数ヶ月で欧州で変異してるくらいだし。


36 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:21:56.08

責任とれるのかな


37 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:22:14.85

知ってた
もう終息だよこれ


96 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:34:19.66

>>37
油断するな


38 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:22:31.20

あれ、夏で消滅って言ってなかった?


39 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:22:33.33

しばらく前に下水調べて免疫持ってる人は少ないとかやってなかったっけ?


40 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:22:34.80

給付しない理由は財政以外に詐欺られても役所はわからないってのがある


42 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:23:32.41

85%以上が免疫を持ってるとかアホかw


43 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:23:36.49

完全収束か


45 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:23:47.97

免疫が長続きする根拠は有るのか?


55 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:26:10.10

>>45
長続きしない根拠もかなり微妙だがな


46 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:24:15.21

冬に集団免疫獲得するほど大流行してたら
とっくに武漢のようになっていた。


48 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:25:10.42

しかしアジア系民俗だけ罹患重症化率が低いのが機になる
単に日本が清潔なだけとは思えんくらいの差


49 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:25:18.32

よし、どんどん外国人を受け入れろ
日本経済は奴ら無しでは成り立たないからな


51 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:25:28.45

アベがやらないといけなかったのは二月に日本を封鎖
隣の国で分けの分からない死病が流行ったからとうぜんだ
その後は様子見、それだけだった
休校とか緊急事態宣言、バラマキ、アベノマスク、全て無駄でした
マスクとか3密、経済に打撃だけ与えた自粛は害悪でしかなかった
やらない方が良かったね


53 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:25:51.03

イオンとかショッピングモールに行っても
咳をしてる奴なんか見かけないからな


54 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:26:07.27

安倍さんが徹底的にコロナ対策をしたから。スガさんが引き続いてコロナ対策してるから。

ホントスガさんが総理になって良かったわ。

石破とかゆうヤツだったらコロナに対しても「自己責任」とかゆって何もしなかっただろうね


79 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:28:54.57

>>54
お、おう・・・


56 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:26:15.55

かかってねーのにどうやって免疫ができるんだ?うちの近隣の市町村は感染者まだ一桁台だぞ。鳥取とか地方ではかかったことがない人の方が圧倒的に多いだろ


71 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:28:12.52

>>56
かつてインフルエンザとして流行った風邪が実はコロナだったとか、そういうことじゃないかね


75 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:28:28.33

>>56
パヨクがよく言ってたじゃん
日本人はすでに100万人が感染してる!って
それ言ってたのが2月だからそれが真実ならもうとっくに日本人のほとんどが一度は感染してる


93 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:32:20.11

>>75
言ってたなw
日本は検査してないから隠れ感染者大量にいる!実際の感染者数より実態はかなり多く、市中感染が広がってる!って設定だったよな
そういう連中ってよく自分の言った設定忘れるよなw


57 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:26:41.56

日本のこの死者数で85%も免疫もってるなら
アメリカは3000%くらいは免疫もってる計算になるな
その割に全然収束しないが


59 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:26:54.78

ワクチンより
その免疫とやらを複製したほうが
早いんじゃないの
85%が持ってんでしょw


60 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:26:57.19

日本人はマスクしてるから感染しない!とは


69 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:28:03.08

>>60
いや日本は神の国だからだ


61 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:27:00.91

各国の状況見たら
第三波どころか第一波すら来てない


63 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:27:20.13

だとしたらワクチンの全員接種はいらないよな
ツベルクリン反応みたいな検査してから接種できるのか?


64 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:27:20.65

詐欺師かよ


66 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:27:39.05

わかんないけどとりあえずインフルエンザの予防接種しよっと


72 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:28:16.24

>>67
知り合いの知り合いの旅行会社社員がこいつの記事フォローしてるw


77 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:28:35.78

>>72
切実だな…


74 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:28:18.83

>>67
そらバカなネット民でしょw


100 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:35:40.79

>>67
人は信じたいものしか信じないし、
見たいものしか見ないもんなんだよ…


70 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:28:08.80

日本人のじゃなくて東京の85パーセントじゃね?


73 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:28:17.23

すげえ珍説


76 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:28:29.84

これが正しければこの世から肺炎という病気はとっくになくなってるな


84 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:29:59.19

それどころか第三波はとんでもないのが来るとの予想もあるからな

今までは気温が高かったからよかったけれども
今回の冬は寒くなるとの予報だし低湿度がお好きなウイルスだし。


85 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:30:25.39

インフルエンザの免疫はどうなんだよ
BCGワクチンの自然抗体説のほうがあり得るぞ
だから無症状が多い
重症化は深刻な既往症年齢層による自然抗体=免疫の低下によるもの
若い人の重症化はサイトカインストームでしょ


87 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:30:38.14

もう自戒を込めて
「東京コロナウィルス」って名前にしないか?


90 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:31:28.25

この人らずっと前から日本人は免疫獲得済ってのたまってたよね


92 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:31:57.75

今年の元旦あたりから、1週間以上風邪が続いて参ってたんだが、もしかしてアレって新型だったんかな。
ここ10年くらい風邪など引いたことなかったから驚いてたが、そうだとしたら納得。


95 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:34:16.37

今は感染者も大して増えず減らずで現状維持って感じだからな
春までこのまま第3波にならずに維持するんじゃね


97 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:35:00.82

とりあえず秋冬も超えてないのに安心安全を訴える奴は信用しない
来年の春までは最悪の事態に備え警戒を強化すべき
大したことなかったと喜ぶのは秋冬を乗り越えてからでよい


98 不要不急の名無しさん :2020/09/30(水) 18:35:24.30

中国人が、あれだけガヤガヤワサワサ日本国中を歩いてたのに、
日本人がコロナに罹ってないはずがないだろ
ほとんどの日本人アジア人はコロナに罹ったことがあって、そして治ってる
一番自然な回答
まあ、バカとキチガイは説得できないからな、キチガイに付き合うしか無い